Révolution culturelle : ces autres mesures qui pourraient accompagner l’aggravation des peines pour outrage à agent dépositaire de l’autorité publique

Atlantico : Ce mercredi, le gouvernement examine un projet de loi renforçant les pouvoirs des policiers en cas de légitime défense ainsi que les peines encourues en cas d'outrage à agent dépositaire de l'autorité publique. Selon vous, quelles autres mesures pourraient être proposées, quels autres signaux positifs pourraient être envoyés, notamment dans le domaine de l'éducation, pour raviver certaines valeurs utiles à la cohésion nationale ?

Pierre Duriot : On est bien, avec ces questions, dans le domaine de l'idéologie. Pour l'école, il a été fait le choix de la compréhension et de la bienveillance infinies, qui a conduit à un niveau de violence impressionnant, aussi bien dans les établissements qu'à leurs abords, avec des faits graves quasi-quotidiens. Les professeurs ou responsables d'établissement sont pour moitié régulièrement agressés, physiquement ou verbalement, chaque année. Et en cours, le savoir ne pouvant passer que dans des conditions de sérénité pas toujours atteintes, les processus d'apprentissages pâtissent largement des ambiances délétères. Les fauteurs de troubles ont toutes les raisons de persister : avertissements sans fin pas toujours suivis d'effets, interdiction de stigmatiser, absence de répression ou de possibilité de répression concrètes ou efficaces, donnent les coudées franches aux fautifs... quand en plus, ne s'en mêlent pas des ordres hiérarchiques pour éviter les vagues, autrement dit, faire taire les victimes. Ne reste que la déscolarisation à seize ans, voire avant, ce qui n'est pas une solution tant ces problèmes comportementaux peuvent être anticipés. L'indiscipline scolaire a un coût faramineux en France, en termes d'apprentissages mais aussi en espèces sonnantes et trébuchantes : dégâts matériels et humains, arrêts maladie, ambiances stressantes. Il serait temps, effectivement, que soit mis en place un véritable système de sanctions suffisamment dissuasif et surtout de nature à responsabiliser les parents de jeunes mineurs sans cadres. A noter que les parents sont eux-mêmes à l'origine de nombreuses violences faites aux responsables d'établissements scolaires. De ce point de vue, les enseignants, professeurs des écoles depuis la maternelle, sont eux aussi à comptabiliser dans les agents dépositaires de l'autorité publique.

Dans le domaine de la justice, que pourrait-on faire également pour restaurer ces valeurs nécessaires à la cohésion nationale ?

Régis de Castelnau : Tout d’abord, je crois qu’il convient à nouveau de déplorer cette habitude de la part de l’exécutif de systématiquement proposer de nouveaux textes au lieu de travailler à faire appliquer ceux qui existent. C’est le législateur qui élabore la règle, c’est le gouvernement qui la fait appliquer. L’alignement de la légitime défense des policiers sur celle des gendarmes est une mesure qui aurait dû être prise depuis longtemps. Je pense donc que c’est quelque chose de satisfaisant et sera de nature à donner quelques apaisements aux policiers. Il faut être sérieux, ceux-ci ne demandent en aucun cas le droit de tuer, mais simplement d’être protégés lorsqu’ils font usage de leurs armes. Concernant l’aggravation des peines encourues en cas d’outrage à agent dépositaire de l’autorité publique, il faudrait peut-être commencer par faire appliquer les textes existants. Il serait à mon sens plus efficace de demander à la justice d’être plus rigoureuse dans ce domaine. À quand une circulaire du ministère de la Justice au parquet pour définir précisément les attentes du gouvernement dans ce domaine ? À quand une réunion des procureurs généraux au ministère pour définir précisément et publiquement ce qu’attend l’exécutif ? Les juges du siège sont indépendants, mais les autorités de poursuite doivent parler plus clair. Je considère comme inacceptables les permanentes mises en cause des forces de l’ordre y compris par des menaces comme on vient de le voir avec par exemple l’affaire Adama Traoré. Comment accepter, relayés par des journalistes irresponsables, les affiches, les tracts et les T-shirts qui appellent à la guerre contre les forces de l’ordre, qui prétendent que "la police assassine" ? Cela n’a quitté aucune réaction digne de ce nom au niveau de l’exécutif.

La justice doit être indépendante, mais le gouvernement doit s’affirmer par l’intermédiaire du parquet qui doit être l’interprète de la politique souhaitée par le gouvernement. Botter systématiquement en touche en saisissant le législateur ne mènera jamais à grand-chose. Le rétablissement de la confiance vis-à-vis des institutions est à mon avis à ce prix.

Qu'en est-il de la sphère politique et de nos dirigeants élus ? Quels signaux encourageants pourrait-on attendre de leur part ?

André Bercoff : Le signal le plus important, tout le monde le connaît mais personne ne l'applique. Il faudrait simplement que les dirigeants politiques, lorsqu'ils commencent à faire certaines promesses de campagne, aient au moins la pudeur élémentaire de les appliquer. Si ce n'est pas possible, qu'ils ne les prononcent pas.

Cela fait pratiquement 30 à 40 ans, depuis Valéry Giscard d'Estaing et Raymond Barre, que l'on observe un assaut quasi-permanent de démagogie remarquable, placé sous le credo absolu que les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.

La première des choses à faire, c'est qu'au moins dans certains domaines, lorsque les politiques lancent des promesses, annoncent des programmes et esquissent des caps, ils montrent au grand public qu'ils essayent d'appliquer ce qu'ils ont dit. On ne dit pas qu'on va inverser la courbe du chômage, on dit qu'on va essayer de le faire. On ne dit pas "mon ennemi, c'est la finance" alors qu'on va collaborer avec cette même finance, etc. Le premier contrat de confiance, c'est d'appliquer ce que l'on dit. Tant qu'il y aura cette extraordinaire démagogie consistant à dire des choses sans les faire, pas grand-chose ne se fera.

Quand les citoyens verront que quelqu'un qui dit des choses fait tout son possible pour le faire, je ne dis pas que cela va tout régler, mais ils se diront au moins : "nous pouvons lui faire confiance, parce qu'il le fait vraiment". Cela paraît simple, mais c'est fondamental ! A partir du moment où un politique fait des annonces tout azimut mais que rien ne se passe, un sentiment très mauvais s'installe dans l'esprit des citoyens. Bien sûr, il ne faut pas généraliser et tomber trop facilement dans le "tous pourris". Mais il est clair que promettre des choses qu'on n'est pas capable d'accomplir ne fonctionne plus aujourd'hui.

Au 18ème siècle, le cardinal de Retz disait : "on ne sort de l’ambiguïté qu'à son détriment". En substance, il fallait être à l'époque le plus flou possible. Aujourd'hui, c'est le contraire : si l'on ne sort pas de l'ambiguïté, on est mort, ou en tout cas dévalué.